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151: 名無しさん@HOME 2014/06/19(木) 13:47:55.36 0.net
怒涛のお話が続いてますが、私の愚痴聞いてください。

リアルで言うと障害者差別とか言われちゃうので。
義弟嫁には障害のある実弟がいます。
知的障害と自閉症があるそうです。
ずっと両親が世話をしていたのですが、お父さんが亡くなり
連れてかれるようにお母さんも亡くなられました。
弟さんは将来的には施設にという話もあったようですが
お母さんが亡くなられたのも急だったためなんの手続きもしてなかった
ようなんです。住んでいた家は借家で、長年弟さんが奇声あげたり
近所に迷惑を掛けていたので、大家さんからお父さんが亡くなられた時に
出て行ってくれと期限を切られていたそうです。
そのためお母さんの葬儀が済んですぐに、追い出されるように弟さんは家無しに。
しかも弟さんが家を汚していたので、原状復帰のお金もちょっとばかりでなかったそうで。
敷金はお父さんが亡くなった時にお母さんが滞納してしまったので無かったとか。

弟さんは成人ですので障害者年金も貰っていたのですが、それは亡くなった両親との
生活費に使われていたので、残ったのは弟さんが貰う障害者年金だけ。
それで義弟嫁が弟さんを引き取ったのです。ですがこの弟さん小さい女の子が大好きで
義弟家の二歳の女の子の服を脱がせたり、トイレを覗いたり、風呂に一緒に
入って来て股を広げさせようとしたりするそうなんです。
義弟嫁は姪が好きなんだですませているようなんですが、義弟がたまたまそれを
目撃して家に相談に来ました。家の旦那が、それは一刻も早く役所経由で施設に入れないと
何かされてからでは遅いぞと言いました。それで施設にと義弟が義弟嫁を説得するのですが
頑として承諾しません。どうやら弟さんの障害者年金を当てにしているようなんです。
施設に入れてしまえば、一銭も入らないどころか持ち出しもあるからって主張するんですって。

とうとう義弟が弟さんが姪の風呂に入り込み股に手を突っ込んだところを目撃して
裸の姪をバスタオルで包んで、うちに転がり込んできました。
その後義弟が姪の荷物一式を持って来たので、うちで預かってます。
離婚するか弟さんを施設に入れるかの二択を義弟嫁は付きつけられているようです。

154: 名無しさん@HOME 2014/06/19(木) 13:51:28.23 0.net
>>151
壮絶だね
義弟嫁、自分の娘が幼児レイ○されても
弟の障害者年金が欲しいのか
無事に縁が切れるといいね

157: 名無しさん@HOME 2014/06/19(木) 13:55:12.99 0.net
>>151
まるっきり性犯罪者じゃないか…
娘さんがかわいそう過ぎる。
二択は甘い、施設に入れて離婚がいいと思う。

158: 名無しさん@HOME 2014/06/19(木) 13:55:22.64 0.net
>>151
義弟嫁の両親の事でお金を出したのは義弟なのかな?
施設に入った後の持ち出し分はどう支払っていくとか
夫婦で話し合ってなかったんだろうか
施設に入れたとしても縁が切れるわけじゃないから
離婚した方がいいと思うわ
でも姪ちゃんが2歳か・・・・親権の問題もあるね

159: 名無しさん@HOME 2014/06/19(木) 13:55:35.57 0.net
2歳の姪御さんを預かっている>>151さんも大変だけど
姪御さんの心の傷になっていないといいね
大丈夫そう?

171: 名無しさん@HOME 2014/06/19(木) 14:24:28.69 0.net
>>151
二歳児の風呂に入りこんで悪戯って、二歳の子供が一人で風呂に入ってたの?

176: 151 2014/06/19(木) 14:38:38.70 0.net
>>171
これも説明不足でごめん。
風呂と言っても昼間の水遊びの方。義弟のアパートはベランダが狭いので
昼間の水遊びは風呂場なんだって。私は子供が居ないのでよくわからないけど
昼間の水遊びでも全裸なんだって。有給で家にいた義弟が目撃したということ。
義弟が言っていましたが、今のアパートでも弟さんの奇声で苦情が出ていると
不動産管理会社から電話があったそうで、自分で聞くためにわざわざ休んで
声を聴こうとしたらしい。

178: 名無しさん@HOME 2014/06/19(木) 14:43:12.12 0.net
>>176
えっと
2歳児の水遊びに大人が誰も付いてなくて
たまたま義弟が見に行ったらそういう状況だったって事?
その時に義弟嫁は何してたの?

182: 151 2014/06/19(木) 14:51:16.60 0.net
>>178
義弟嫁は放置してたみたいだよ>義弟の話によると。だから義弟が見に行ったと。
義弟嫁は何してたんだろう?そのあたりは聞いてない。

義弟はサラリーマンだけど大卒で就職先も大手ではないけど堅いところだし
給与はそんなに悪くないと思う。
私の旦那が義弟嫁がどうしてそんなに障害者年金を手に入れることに
執着するのかって義弟に聞いたら、それが唯一の遺産だからって
義弟嫁が言っていたと言っていた。

180: 名無しさん@HOME 2014/06/19(木) 14:48:53.40 0.net
>>176
そりゃ義弟嫁の親と一緒に暮らしていた時にもご近所から苦情があったり
住んでいた所が原状回復が大変なほどだったとか
今の家でも問題起こすよね
アパートじゃ壁も薄いだろうし

自宅で面倒を見るのが難しいレベルの障害者じゃないの?
義弟嫁はそんな弟と離婚してまで一緒に暮らしたいんだろうか?

191: 名無しさん@HOME 2014/06/19(木) 15:28:53.27 0.net
>>151

これだけは絶対に確かなので義弟さんに教えてあげてね
知的障害者で知能が3~5歳だとしても、性欲は普通にあるし、
知能が低い分だけ性欲をコントロールできないから性質が悪い。
私が子供の頃に結構近くに施設があって、年頃以上の男性の知的障害者が
異常に赤い服を着た女性に興奮して襲い掛かって問題になったことがあるし
(成人してるから母親が押さえつけようとしたけどスゴイ力で止められなくて起こってしまった)
私自身も何度か女性に興奮して母親に引っ張られまくってる障碍者を障害を見てる。
その状況だと専門家と共にしっかり調停すれば親権は取れるんじゃないかな。

192: 名無しさん@HOME 2014/06/19(木) 15:30:00.58 0.net
>>151>>170
ひーーー!義弟嫁は娘のことは何も思わないのかな
2歳か…姪っ子ちゃんの記憶に一切残らなければいいんだけど…

3~5歳の知能しかないって、自分がそのくらいの年齢の時に
誰かの局部触ってたんかい!!って話だよ
幼児の股ぐら触る障害餅を嫌うのが差別ならそれでも結構!
気持ち悪いし!!!

195: 名無しさん@HOME 2014/06/19(木) 15:47:58.68 0.net
>>192
落ち着け

221: 名無しさん@HOME 2014/06/19(木) 17:50:24.03 0.net
>>195
なんかごめん、興奮してしまった

>>215
乙乙!永遠に関わらなくていいと思うよ!

161: 名無しさん@HOME 2014/06/19(木) 13:57:33.49 0.net
離婚の際も、事情が事情だから親権は義弟が取れるんじゃないの?
ただ現実問題として、2歳の幼児の面倒をどこまで見られるかがネック
義兄家に預けているということは義実家は当てにならないのかな?
義兄嫁である151の負担だけが増えるのも気の毒だし

162: 名無しさん@HOME 2014/06/19(木) 13:57:40.72 0.net
これ親権取れなかったら、離婚しても意味無いよね
こんな状況でも義弟嫁に親権行くかな?

163: 名無しさん@HOME 2014/06/19(木) 14:00:59.37 0.net
調停や裁判にまで持ち込んで争えば義弟が親権を取れそうだけどね
義弟が2歳の子供の面倒を見られるという実績が必要だけど
151さんはこのまま長くサポートする覚悟はあるのかな?
ないのなら、保育園等の利用を義弟にすすめる方が実績作りにはいいと思う

164: 名無しさん@HOME 2014/06/19(木) 14:02:21.79 0.net
離婚して子供引き取って養育費で(゚д゚)ウマー
弟も手元に置いて障碍者年金で(゚д゚)ウマー
他にも母子加算や生活保護で(゚д゚)ウマー

・・・書いてて胸糞悪くなってきた

190: 名無しさん@HOME 2014/06/19(木) 15:19:10.88 0.net
2歳の子供は>>164的な意味で金の卵を産むガチョウだよ
親権手放すわけない
弟の障害者年金でさえ遺産呼ばわりする女なんだから

204: 名無しさん@HOME 2014/06/19(木) 16:11:22.95 0.net
>>200
いや自分も義弟嫁おかしい、差別じゃないだろ、と思うよ。
でも普通に考えて「明らかにおかしいだろ!」と思うような
障害者擁護の主張がまかり通る事実が往々にしてあるわけで。

早急に事を運びすぎて失敗したら姪ちゃんに待ってるのが>>164の未来だと思うと
義弟親権獲得のためには客観的な証拠は多い方がいい。

205: 名無しさん@HOME 2014/06/19(木) 16:14:38.90 0.net
>>204
そういう先例でもあるの?
聞いたことないんだが。
そりゃ証拠が多い方がいいが
ご近所の苦情の件といい時間を掛けていられないと思うよ。

165: 名無しさん@HOME 2014/06/19(木) 14:10:00.75 0.net
これって義弟嫁が人に言えないことにお金を使い込んでいるんじゃないの?
このレベルだと弟の面倒を見るのも大変な筈だよ
自分の娘が性犯罪に遭っても弟の障害者年金にしがみつくって
義弟嫁がホストに入れあげているとか借金しているとか金遣いが荒いとか
よほどの事情があるように思える

義弟は嫁の金遣いは確認しているのかな?
その辺りを調べた方がいい

166: 名無しさん@HOME 2014/06/19(木) 14:11:24.57 0.net
義弟嫁があっさり親権を渡してくれればいいけど、
そうじゃない場合義弟がその事情をつまびらかにするつもりがあるかどうかだよね

義弟嫁家は一家揃って年金ありきの生活してきたんだな
義弟嫁弟の障害を理由に、働くこともろくにしてなかったんじゃないか
気の毒だけど、義弟は変な人と結婚しちゃったね

167: 名無しさん@HOME 2014/06/19(木) 14:11:37.81 0.net
小さい女の子が大好きって、2歳児と一緒に暮らすようになっていきなり目覚めたのかな?
前住んでたところでも問題になってたかもしれないし、そういう前例が合ったら親権も
取り易くならないかな。
自分の娘が性的被害に合ってもお金を取るって信じられないわ。基地害だ。

168: 名無しさん@HOME 2014/06/19(木) 14:13:37.94 0.net
義弟嫁も障害があるんじゃないかと疑うレベル

170: 151 2014/06/19(木) 14:23:29.13 0.net
知的には三歳から五歳の知能しかないから、絶対に性的な気持ちでやってるんじゃないと
義弟嫁は主張しているそうなんです。障害者をそういう目でしか見れないなんて
差別だそうですよ。

説明してませんでしたが、うちは義弟にとって実家なんです。
義両親は定年前の最後のお勤めで支店長として遠方の支店に赴任中です。
丁度私達が結婚するときに赴任が決まったので、部屋を借りるなら
留守番をしてくれないかと義両親に頼まれて、義実家住まいをしてます。
来年の六月になれば、義父が定年になるので戻って来ます。
そしたら義母に姪の養育を手伝ってもらうと義弟は言ってます。
いまのところ私には子供がいませんし、働いてないので姪の面倒はこれから
ずっとじゃないので面倒は見れます。

義弟嫁の両親が借りていた家の原状復帰のお金は義弟が支払ったそうです。
義弟嫁は専業主婦ですし、短大卒業後働いてなかったそうなので
貯金も無いと思います。

姪の心の傷はどうでしょうか?それより「ママ~」って泣かれるのがつらいです。
近くに住む義姉が子供連れて遊びに来てくれるので、お兄ちゃんやお姉ちゃんが
遊んでくれるので、昼間は元気に遊んでますが、夜中にいきなり「ママ~」なんです。
こちらは三歳になると保育園の枠が増えるので、義弟は姪が九月に三歳になるので
手続きに行ったそうです。義弟もここで一緒に住んでますので、義両親が帰ってくれば
養育の手は私達が出て行っても大丈夫だと思います。

179: 名無しさん@HOME 2014/06/19(木) 14:44:06.33 0.net
>>170
それなら育児のサポート体制は万全だね、安心した
2歳の子供がママを恋しがって泣くのは可哀相だけど仕方ない
その母親じゃ、娘がレイ○されても
「三歳から五歳の知能しかないから、絶対に性的なことはしない。
 障害者差別だ!」と吠えて、娘の心の傷を深くするよ

>>165のお金のことは調べた方がいい
弟を施設に入れるのをそこまで嫌がって障害者年金に固執するって
旦那の稼ぎがよほど悪いってこともないんでしょ? おかしいよ

181: 名無しさん@HOME 2014/06/19(木) 14:48:58.91 0.net
>>179
おかしいよね
障害者年金なんて月数万レベルでしょ
アパート住まいに障害者引き取ってまで執着する金額じゃない

175: 名無しさん@HOME 2014/06/19(木) 14:38:05.59 0.net
>>170
これから弁護士つけたりして調べて行く事になると思うけど
知的には幼児でも体は大人だから、性欲はあるんだよ。
我慢する能力は幼児で大人の性欲だから障がい者は性質が悪いの。

知的障がい者を持つ親にとって、性の問題は根深く深刻なんだけど
義弟嫁はわかっていないようだね。

どうするにしても専門家つけたほうがいいよ。

177: 名無しさん@HOME 2014/06/19(木) 14:38:51.27 0.net
知能と性欲は別だろうに
人間に例えて3歳程度の知能とされる動物でも発情するし繁殖してるし

183: 名無しさん@HOME 2014/06/19(木) 14:56:04.02 0.net
遺産って弟は生きているじゃん

やっぱりおかしいよ
使い込みを疑った方がいい
生活費を含めて家計を洗い出してみるよう義弟に言ってみたら?

186: 名無しさん@HOME 2014/06/19(木) 15:09:30.04 0.net
>>183
親の遺産って意味じゃない?
直接の遺産は一切残なさそうだし、
親の愛情と手間を弟に取られてかまってもらえなかったのがコンプレックスになってて
障碍者年金(と弟)を親が自分に残してくれたものだと思い込もうとしてるんじゃないかなあ。

まあ娘より親の遺産が大事なら離婚してその通りになればいいんじゃないでしょうか。

188: 名無しさん@HOME 2014/06/19(木) 15:12:55.64 0.net
行政から出るお金を資産か何かと勘違いしている人っているよ。
生活保護家庭に集る親戚なんかも同じ。
性質は違うけど、被災地手当て何かでも似たような状況になる人っている。

>>183はちょっと穿ち過ぎ。

199: 名無しさん@HOME 2014/06/19(木) 15:59:03.82 0.net
>>188
いや勘違いしている人がいる(キリッって前提で
勘違いせずに正しく理解しているために
その勘違いが想像できない人に穿ち過ぎ認定はおかしくないか?

義弟嫁とも通じるね。
「知能が低いんだから性欲もない。障害者差別だ!」←勘違い
「弟の障害者年金は資産で親の遺産。だから受け取る!」←勘違い
勘違いは何の免罪符にもならない。
なのにそれを錦の御旗にしてまともな人を非難するのはお門違いもいいところだ。

184: 名無しさん@HOME 2014/06/19(木) 15:02:40.13 0.net
弟の障害者年金が親の遺産だって言いたいのかな
そんな理屈が通ると思われてるあたり、義弟はなめられてるね

ここのみなさまが言うようになんかやらかしてそうだから
興信所でもつけて証拠そろえて親権とって離婚すすめるのがいいんでない?
義弟嫁も障害疑うレベルの頭おかしさみたいだし

185: 名無しさん@HOME 2014/06/19(木) 15:05:25.65 0.net
親の遺産・・・お金を生む金のがちょう?

187: 名無しさん@HOME 2014/06/19(木) 15:10:39.02 0.net
亡くなった両親も障害者年金を生活費に使ってたみたいだし、
自分達に何かあったときの為に貯めとこうって考えが
最初からないんだろうね

189: 名無しさん@HOME 2014/06/19(木) 15:14:32.80 0.net
2歳の水遊び放置するぐらいだから親権くれるかもよ
子供いないほうが金かからなくていいんでない?

193: 名無しさん@HOME 2014/06/19(木) 15:39:23.49 0.net
姪ちゃんは義弟と一緒に151さんのお宅にいるんだよね?
義弟嫁には最低限の生活費送って、ず~~っと別居状態にしておけば?
養育実績があったり子どもの年齢が高くなると、父親でも親権取れる可能性が上がってくるはず。

194: 名無しさん@HOME 2014/06/19(木) 15:41:51.16 0.net
それまでアパートが無傷でいられるかどうか・・・・
そんな悠長なことを言ってる場合じゃないと思うよ

196: 名無しさん@HOME 2014/06/19(木) 15:52:15.94 I.net
義弟嫁はきょうだい児として優秀なんだな~
娘の犠牲は勿論、自分は働いた事がなくても旦那の金は実家に注ぎ込めるんだもん

197: 名無しさん@HOME 2014/06/19(木) 15:54:04.67 0.net
アパートの住人の子供に迷惑かけないように、
なぜ別居してるか大家にでもほんのり匂わせて自衛してもらう方がいいかもね。
で、修繕費はがっちりためとく。
なんか問題起こしてアパート追い出されたらさすがに施設行き決定でしょ。
万一引っ越しで済ませたとしても、他人から見ても問題大ありってことで
義弟に有利な事実が転がり込んでくるわけだし。

裁判だと当たり外れあるから、障害者差別前面に出されて敗訴でもしたら目も当てられないからなー。

200: 名無しさん@HOME 2014/06/19(木) 16:01:21.78 0.net
>>197
差別じゃないよ、現に娘は性的被害に遭っているのに
義弟嫁だけが「知能が低いから性欲もない。冤罪だ!」
と主張しているだけ。知能が低くても性犯罪に及ぶ実例は
ごまんとあるわけだから、不当な障害者差別でも何でもない。

201: 名無しさん@HOME 2014/06/19(木) 16:04:38.03 0.net
>>197
で、問題の弟が施設行きになったら元の鞘に納まるの?

198: 名無しさん@HOME 2014/06/19(木) 15:58:51.94 I.net
弁護士なしで離婚は難しそう
義弟嫁はファビョるか人権派()弁護士つけそうな気がする

203: 名無しさん@HOME 2014/06/19(木) 16:08:16.68 0.net
つか、2歳の子供を知能が3~5歳程度の知的障害者に任せて水遊びさせて放置って
性的犯罪抜きでもネグレクトじゃないの?

210: 名無しさん@HOME 2014/06/19(木) 16:23:39.80 0.net
>>208
>>203も併せて訴えればいい

214: 名無しさん@HOME 2014/06/19(木) 16:47:24.67 0.net
>>203
立派なネグレクトだよね。
義弟嫁は今までもネグレクトしてたんだろうね。

206: 名無しさん@HOME 2014/06/19(木) 16:19:13.31 0.net
裁判官だって馬鹿じゃないし、少なくとも近年にはそんな判例もないと思うが
そういう心配も含めて弁護士に相談だね

207: 名無しさん@HOME 2014/06/19(木) 16:19:49.69 0.net
障害を持って生まれたのは仕方ない
でも我が子を性犯罪から守ろうとしない親もキチ

208: 名無しさん@HOME 2014/06/19(木) 16:21:11.71 0.net
障害者がどうこう置いといても、娘2歳だし、母親の親権強いからな…

209: 名無しさん@HOME 2014/06/19(木) 16:22:19.94 0.net
離婚してしまえば義弟嫁とその弟がご近所からどんな苦情を受けても無関係だが
今のままならアパートの名義人である義弟が責任を取らなければいけないからね

211: 名無しさん@HOME 2014/06/19(木) 16:27:55.06 0.net
この弟、騒音被害だけでなく
近所の女の子を…って犯罪起こしそうで怖い。
早く縁が切れるといいね。

212: 名無しさん@HOME 2014/06/19(木) 16:32:12.54 O.net
義弟嫁もきょうだい児で色々おかしくなってると思いたい
何とかなるなら、義弟嫁弟は施設へ、義弟嫁は専門のカウンセリング
2歳の子を危険から守りつつ、ママも失わずに済む道はないもんかな…

213: 名無しさん@HOME 2014/06/19(木) 16:35:21.78 0.net
子供にそのママ必要?

引用元: ・【義兄嫁】嫁同士ってどうよ?97【義弟嫁】


゚。・゚ヾ(゚`ェ´゚)ノ。゚・。

2歳の姪っ子ちゃん、心の傷になっていないといいですおね…。
しかし母親は何をやっていたんでしょうかお。
弟よりもまだ小さい子供が優先のはずだし、水遊び中に目を離すなんて。
引き離した方がいいような気もするですお…。