0: 20xx/xx/xx(月) xx:xx:xx.xx ID:xxxxxxxxx
1: 20xx/xx/xx(月) xx:xx:xx.xx ID:xxxxxxxxx
735: 2011/06/09(木) 22:31:33.16 O
姑がうちに相談に来て私達も困ってる…。
姑は、夫と死別した義妹とその息子(中学2年)と3人で暮らしていて、
カルチャーセンターで週3回書道を教えてるのと年金が収入源です。
この中学生の孫が姑の部屋からお金を持ち出しているようで、
現場は見てなかったらしいけど姑が帰って来た時慌てて姑の部屋から出て来たり、
電気を消して出掛けたのに点いていたり、その他疑わしいことが色々あった。
その度に引き出しのお金が減っていて、お金をわざと置かないでいたらそのへんが乱れていたらしい。
孫は普通に私達にも挨拶するし会話もするし、おばあちゃんにも優しいんだけど、
姑が言うには「考えたくないけど孫しか考えられない」。
それをある時姑がそっと義妹に言ったら義妹が怒って、
「お金を盗ったのはあなただとおばあちゃんが言ってる!本当なの!!」と息子を問い詰めて、
息子は最初は否定したけど結局認めて泣きながら謝ったんだけど、
その後姑に口をきかなくなり、
すれ違いざまに「死ね」とか「死ねば?」などと言うようになった。
続きます
姑は、夫と死別した義妹とその息子(中学2年)と3人で暮らしていて、
カルチャーセンターで週3回書道を教えてるのと年金が収入源です。
この中学生の孫が姑の部屋からお金を持ち出しているようで、
現場は見てなかったらしいけど姑が帰って来た時慌てて姑の部屋から出て来たり、
電気を消して出掛けたのに点いていたり、その他疑わしいことが色々あった。
その度に引き出しのお金が減っていて、お金をわざと置かないでいたらそのへんが乱れていたらしい。
孫は普通に私達にも挨拶するし会話もするし、おばあちゃんにも優しいんだけど、
姑が言うには「考えたくないけど孫しか考えられない」。
それをある時姑がそっと義妹に言ったら義妹が怒って、
「お金を盗ったのはあなただとおばあちゃんが言ってる!本当なの!!」と息子を問い詰めて、
息子は最初は否定したけど結局認めて泣きながら謝ったんだけど、
その後姑に口をきかなくなり、
すれ違いざまに「死ね」とか「死ねば?」などと言うようになった。
続きます
739: 2011/06/09(木) 22:52:48.79 O
姑は義妹がそんなストレートに言うなんて思わなくて、
孫は微妙な年頃だし盗った現場は見てないし、どうするべきか相談しようとしたのにぶち壊しになった。
義妹と息子は「もう絶対にしません」と姑に謝って、この親子は普通通りに戻ってるらしいけど、
孫のおばあちゃんに対するいじめはエスカレートし、義妹に言おうともまたストレートに言われて孫が意固地になったら…と姑が泣く。
義妹も姑に「最初から◯(息子)が盗ったとお母さんは思ってたんでしょ」とか嫌みを言うらしい。
姑は舅が残してくれた自分の家に家賃も取らずに義妹親子を同居させて、
働いてる義妹と孫の夕飯を作ってるのに
最近では姑が食べ終わってから親子二人で食べてるらしい。
姑は私達にどうにか義妹の機嫌を直して今まで通り仲良く暮らせるように話をしてくれと言うけど、
私は悪いのは義妹で何様のつもりか 気に入らなければ親子で出て行けばいいと思う。
夫も義妹が悪いと怒って、私に今すぐ電話して呼べと言ったけど姑がやめてくれと言う。今、姑は自分の家なのに完全に孤立して居場所がない状態で、
義妹親子を追い出せばいいと私は思い、夫もそう言ったけど、姑はそうはしたくないらしくて困る。
孫は微妙な年頃だし盗った現場は見てないし、どうするべきか相談しようとしたのにぶち壊しになった。
義妹と息子は「もう絶対にしません」と姑に謝って、この親子は普通通りに戻ってるらしいけど、
孫のおばあちゃんに対するいじめはエスカレートし、義妹に言おうともまたストレートに言われて孫が意固地になったら…と姑が泣く。
義妹も姑に「最初から◯(息子)が盗ったとお母さんは思ってたんでしょ」とか嫌みを言うらしい。
姑は舅が残してくれた自分の家に家賃も取らずに義妹親子を同居させて、
働いてる義妹と孫の夕飯を作ってるのに
最近では姑が食べ終わってから親子二人で食べてるらしい。
姑は私達にどうにか義妹の機嫌を直して今まで通り仲良く暮らせるように話をしてくれと言うけど、
私は悪いのは義妹で何様のつもりか 気に入らなければ親子で出て行けばいいと思う。
夫も義妹が悪いと怒って、私に今すぐ電話して呼べと言ったけど姑がやめてくれと言う。今、姑は自分の家なのに完全に孤立して居場所がない状態で、
義妹親子を追い出せばいいと私は思い、夫もそう言ったけど、姑はそうはしたくないらしくて困る。
756: 2011/06/10(金) 12:13:10.72 0
>>739
コトメにしてみたら、老い先短い姑(実母だが)と同居してあげてるつもりなんだと思う
家賃云々も、自分の家だから払わなくて当然だと考えていると思われ
とりあえず、旦那はともかく嫁が出て行ったらあかん物件だと思う
コトメにしてみたら、老い先短い姑(実母だが)と同居してあげてるつもりなんだと思う
家賃云々も、自分の家だから払わなくて当然だと考えていると思われ
とりあえず、旦那はともかく嫁が出て行ったらあかん物件だと思う
760: 2011/06/10(金) 15:00:09.67 0
>>756
同意
嫁が出て行ったら同居はしない癖にいいとこ取りで偉そうに!!ってなると思う
トメに同情してしまう気持ちはわかるが、深入りしてトメとの同居がおっかぶさってきてもアレだし
嫁の>>739は静観して、旦那とコトメとトメとコトメ子で話し合って解決してもらうべき
同意
嫁が出て行ったら同居はしない癖にいいとこ取りで偉そうに!!ってなると思う
トメに同情してしまう気持ちはわかるが、深入りしてトメとの同居がおっかぶさってきてもアレだし
嫁の>>739は静観して、旦那とコトメとトメとコトメ子で話し合って解決してもらうべき
757: 2011/06/10(金) 14:08:51.57 0
>>739
自分も旦那が出る案件に同意
コトメ子に姑家の家計簿見せながら説教するとか…
自分も旦那が出る案件に同意
コトメ子に姑家の家計簿見せながら説教するとか…
758: 2011/06/10(金) 14:19:41.01 P
>>739
コトメもコトメ子もクズに育っただけあって、その育てた親であるトメも甘いな~。
姑と相談して一芝居うって、コトメ親子に
「いますぐ出て行かなければ、この家は息子に生前贈与するし
ほんのわずかな蓄えも全部生きてる内に息子にあげる。
1カ月以内にこの家から出ていけば、相続は法定相続にする。」
って言ったら出て行くと思う。
でも一芝居うつにしても、
先に貴重品・家の権利書・通帳実印類はすべて避難させて
トメ自身も危ないから避難しておかないとだめだと思うけどね。
トメも苛められすぎて共依存になってるかもだから、
一ヶ月くらいマンスリーに避難させちゃえば?
それかコトメ親子が不在中に鍵をつけかえて家財道具全部運び出して、
倉庫とマンスリーにぶちこむか。
たぶん、離れてくらしたら自由さに気付いてやっぱり一人がいいなーってなると思う。
つーか金もトメ自身も避難させないと、
ここまで人間としてクズなコトメ親子なら、
監禁して暴力ふるって金まきあげるとかやりかねないと思う。
コトメもコトメ子もクズに育っただけあって、その育てた親であるトメも甘いな~。
姑と相談して一芝居うって、コトメ親子に
「いますぐ出て行かなければ、この家は息子に生前贈与するし
ほんのわずかな蓄えも全部生きてる内に息子にあげる。
1カ月以内にこの家から出ていけば、相続は法定相続にする。」
って言ったら出て行くと思う。
でも一芝居うつにしても、
先に貴重品・家の権利書・通帳実印類はすべて避難させて
トメ自身も危ないから避難しておかないとだめだと思うけどね。
トメも苛められすぎて共依存になってるかもだから、
一ヶ月くらいマンスリーに避難させちゃえば?
それかコトメ親子が不在中に鍵をつけかえて家財道具全部運び出して、
倉庫とマンスリーにぶちこむか。
たぶん、離れてくらしたら自由さに気付いてやっぱり一人がいいなーってなると思う。
つーか金もトメ自身も避難させないと、
ここまで人間としてクズなコトメ親子なら、
監禁して暴力ふるって金まきあげるとかやりかねないと思う。
740: 2011/06/09(木) 22:56:13.69 0
追い出したくないなら我慢するしかないって姑に言い聞かせるしかないね
自分が虐げられることで娘と孫が家に居てくれると思うしかねーや
自分が虐げられることで娘と孫が家に居てくれると思うしかねーや
741: 2011/06/09(木) 23:02:22.74 0
デモデモダッテトメか…じゃあ放置で。
デモデモダッテに関わるとロクなことないよ。
気が付いたら自分が悪者になって
皆の矛先が変わって不幸になったのは自分1人でチャンチャン♪
なんて当たり前。
デモデモダッテに関わるとロクなことないよ。
気が付いたら自分が悪者になって
皆の矛先が変わって不幸になったのは自分1人でチャンチャン♪
なんて当たり前。
742: 2011/06/09(木) 23:06:19.89 0
>>741にドーイ
この姑も何がしたいんだろうねぇ
愚痴を聞いてもらって憐れんで欲しいだけなのかな?
この姑も何がしたいんだろうねぇ
愚痴を聞いてもらって憐れんで欲しいだけなのかな?
743: 2011/06/10(金) 00:03:07.06 0
> 姑は私達にどうにか義妹の機嫌を直して今まで通り仲良く暮らせるように話をしてくれと言うけど
んなの無理ってことをトメが理解しないことには、いつまでたってもデモデモダッテだよ
そもそも泥棒がいた時点で、仲良く暮らしてなかったってことだし
コトメコにしたら、トメはただの財布で金蔓で、金が取れなかったら用無しだから
口をきかなくなって嫌味言い出すようになったんだもの
元々好かれてなかったんだから、仲直りも何もないよ
トメの求める魔法の言葉は無いってことを理解しない限り、進展はないだろうね
んなの無理ってことをトメが理解しないことには、いつまでたってもデモデモダッテだよ
そもそも泥棒がいた時点で、仲良く暮らしてなかったってことだし
コトメコにしたら、トメはただの財布で金蔓で、金が取れなかったら用無しだから
口をきかなくなって嫌味言い出すようになったんだもの
元々好かれてなかったんだから、仲直りも何もないよ
トメの求める魔法の言葉は無いってことを理解しない限り、進展はないだろうね
765: 2011/06/10(金) 15:57:13.49 0
>>764
私もそう思う。
このスレの>>743ですが、結局何も解決せず、うちの夫が余計な
口出しした様な形で終わってるし。
もう、あの家で母子孫で朽ち果てろと思う。
私もそう思う。
このスレの>>743ですが、結局何も解決せず、うちの夫が余計な
口出しした様な形で終わってるし。
もう、あの家で母子孫で朽ち果てろと思う。
766: 2011/06/10(金) 15:59:30.98 0
↑
>このスレの>>743ですが、結局何も解決せず、うちの夫が余計な
私は743では無く、>>746でした。
743さんごめんなさい。
>このスレの>>743ですが、結局何も解決せず、うちの夫が余計な
私は743では無く、>>746でした。
743さんごめんなさい。
744: 2011/06/10(金) 00:09:37.95 0
トメさんが家にいられないからあなた達と同居させてくれって
言ってきたのかと思った・・・
コトメ親子むかつくけど、あんまり熱くならない方がいいよ。
よかれと思って色々やってあげても
姑にとってあなたは所詮嫁だし、
おかしなことになって馬鹿をみるかも。
言ってきたのかと思った・・・
コトメ親子むかつくけど、あんまり熱くならない方がいいよ。
よかれと思って色々やってあげても
姑にとってあなたは所詮嫁だし、
おかしなことになって馬鹿をみるかも。
745: 2011/06/10(金) 00:41:38.72 0
姑さん、お金盗られるわ家乗っ取られるわ
踏んだり蹴ったりだね
踏んだり蹴ったりだね
746: 2011/06/10(金) 00:51:10.59 0
うわぁ、うちのトメと一緒。
ずっと、出戻りコトメとその娘の面倒をみているんだけど、コトメ子の
態度が悪いのでぶち切れたらしく、ここは私の家だ、金も出してるのに!
と何故か夫に文句言って来た。
本人に言おうか?というと「嫌われたく無い」から言わないで欲しいだとさ。
いちおうトメの本心をコトメに伝え、もっと家事を手伝うとか生活費を入れる
ようにしろって言ったら、
「生活費を入れるというと、母はいらないって言って、絶対に受け取らない」
との事らしい。
もう勝手にしてくれって放置している。
ずっと、出戻りコトメとその娘の面倒をみているんだけど、コトメ子の
態度が悪いのでぶち切れたらしく、ここは私の家だ、金も出してるのに!
と何故か夫に文句言って来た。
本人に言おうか?というと「嫌われたく無い」から言わないで欲しいだとさ。
いちおうトメの本心をコトメに伝え、もっと家事を手伝うとか生活費を入れる
ようにしろって言ったら、
「生活費を入れるというと、母はいらないって言って、絶対に受け取らない」
との事らしい。
もう勝手にしてくれって放置している。
747: 2011/06/10(金) 03:59:02.51 O
何処の家でも、出戻りコトメとその子供って、居候なのになんであんな偉そうなんだろうね
トメは最初から出戻りを受け入れちゃ駄目なんだと思う
結局利用されるだけ
離婚だってコトメのそういう我が儘で自分勝手で遠慮のない態度のせいでされたのかもしれないし
とりあえず実家に引き取って、そのうち賃貸探して自立させようとしても、なかなか先に進まないことが多いね
嫁の立場としては、トメの愚痴を時々聞いてあげればいいんだよ
ただし絶対、一緒になってコトメの悪口を言っちゃだめ
「うんうんそうなんですか。お義母さん大変ですね~家事も引き受けて、いろいろ我慢して偉いですね~優しいですね~コトメさん早く自立してくれるといいですね~」と、ひたすらトメを立てて、「私は面倒見のよい母親だ」とトメの自尊心を刺激します
だって息子夫婦と同居したいとか言い出されたら嫌でしょ?
その代わり、息子にはコトメの悪口を一緒になって言ってもらった方がいい
誰かに同意してほしいけど、嫁に娘の悪口言われたくはないはず
よく知らないけど、母子家庭は補助が出るんでしょ?
公営団地とか安い物件を探して、別居した方がお互いのためだと思う
そういう事も必ず息子からアドバイスして、嫁はでしゃばらないのがカギ
トメは最初から出戻りを受け入れちゃ駄目なんだと思う
結局利用されるだけ
離婚だってコトメのそういう我が儘で自分勝手で遠慮のない態度のせいでされたのかもしれないし
とりあえず実家に引き取って、そのうち賃貸探して自立させようとしても、なかなか先に進まないことが多いね
嫁の立場としては、トメの愚痴を時々聞いてあげればいいんだよ
ただし絶対、一緒になってコトメの悪口を言っちゃだめ
「うんうんそうなんですか。お義母さん大変ですね~家事も引き受けて、いろいろ我慢して偉いですね~優しいですね~コトメさん早く自立してくれるといいですね~」と、ひたすらトメを立てて、「私は面倒見のよい母親だ」とトメの自尊心を刺激します
だって息子夫婦と同居したいとか言い出されたら嫌でしょ?
その代わり、息子にはコトメの悪口を一緒になって言ってもらった方がいい
誰かに同意してほしいけど、嫁に娘の悪口言われたくはないはず
よく知らないけど、母子家庭は補助が出るんでしょ?
公営団地とか安い物件を探して、別居した方がお互いのためだと思う
そういう事も必ず息子からアドバイスして、嫁はでしゃばらないのがカギ
748: 2011/06/10(金) 07:19:25.01 O
>>747 偉そうにアドバイスしてる割には人の話を聞かない人なんですね
761: 2011/06/10(金) 15:07:52.69 0
739のトメは解決しようとは思って無さそうだけどね
トメがどうにかしたいと思わない以上、外野が口出したって無駄に終わるだけだし
トメの立場がより悪化するだけな予感
トメにもコトメにもこの先何かあっても
739夫婦は一切手出ししないって念を押すだけで十分じゃないかな
トメがどうにかしたいと思わない以上、外野が口出したって無駄に終わるだけだし
トメの立場がより悪化するだけな予感
トメにもコトメにもこの先何かあっても
739夫婦は一切手出ししないって念を押すだけで十分じゃないかな
762: 2011/06/10(金) 15:38:54.68 O
739です。
私はコトメ親子の勘違いして調子に乗った態度にむかついて、
夫にきつく言うようにけしかけ、何だったら私も一緒に行って…と思っていたけど、
あまりにも「口を出すな」という意見ばっかりだし
考えてみたら姑は夫に何とかしてくれと言ってるだけで、
私には「こんな恥ずかしいことは実家のお父さんやお母さんには絶対言わないでね」と言っただけだった。
姑は私には何にも期待してないし私は引っ込んでいることにします。
だけど夫は一番にいきなりコトメの息子にきつく言おうとしてる。
今のとこ姑の話しか聞いてないし、まずコトメからよく話を聞き、コトメを怒ってから
コトメが息子を怒るべきじゃ…と私は思っているけど、口は出さない。
口を出さないのもしんどい。
こうしたらどうかな~と控えめな感じでこのことだけちょっと言おうか。
私はコトメ親子の勘違いして調子に乗った態度にむかついて、
夫にきつく言うようにけしかけ、何だったら私も一緒に行って…と思っていたけど、
あまりにも「口を出すな」という意見ばっかりだし
考えてみたら姑は夫に何とかしてくれと言ってるだけで、
私には「こんな恥ずかしいことは実家のお父さんやお母さんには絶対言わないでね」と言っただけだった。
姑は私には何にも期待してないし私は引っ込んでいることにします。
だけど夫は一番にいきなりコトメの息子にきつく言おうとしてる。
今のとこ姑の話しか聞いてないし、まずコトメからよく話を聞き、コトメを怒ってから
コトメが息子を怒るべきじゃ…と私は思っているけど、口は出さない。
口を出さないのもしんどい。
こうしたらどうかな~と控えめな感じでこのことだけちょっと言おうか。
767: 2011/06/10(金) 16:06:34.00 0
だろうなw
739旦那が完全に悪者にならないと何も解決しなさそうだよね
そんな貧乏クジ引いてもいい事ないと思うし
>>762
どうせトメは裏切るだろうから、3人まとめて話した方が楽だと思う
アドバイスしたって誰一人実行しないだろうし
それか、トメには改善するつもりが無いなら、愚痴を言ってくるな
これ以上悪化しようが、何かあっても力になれないと忠告するだけでよくない?
739旦那が完全に悪者にならないと何も解決しなさそうだよね
そんな貧乏クジ引いてもいい事ないと思うし
>>762
どうせトメは裏切るだろうから、3人まとめて話した方が楽だと思う
アドバイスしたって誰一人実行しないだろうし
それか、トメには改善するつもりが無いなら、愚痴を言ってくるな
これ以上悪化しようが、何かあっても力になれないと忠告するだけでよくない?
770: 2011/06/10(金) 16:38:21.01 0
>>762にトメを引き取る覚悟があるなら、旦那と一緒に怒鳴りつけてやればいいけど
そうじゃないなら関わるべきじゃないと思うよ
そうじゃないなら関わるべきじゃないと思うよ
763: 2011/06/10(金) 15:47:31.02 0
コトメ息子の前にトメの方をどうにかしたほうがいいような
結局、旦那が怒ったって、コトメ息子に嫌われたくないトメが
自分は大丈夫なのに旦那が余計な事をいってるの、私は大丈夫なのよ
とか言っちゃえばそれまでだし
結局、旦那が怒ったって、コトメ息子に嫌われたくないトメが
自分は大丈夫なのに旦那が余計な事をいってるの、私は大丈夫なのよ
とか言っちゃえばそれまでだし
764: 2011/06/10(金) 15:49:20.19 0
下手に手を出したらこのトメ確実に息子(739旦那)の背中撃つよね
768: 2011/06/10(金) 16:25:09.90 0
何を口出ししても
A)同居続行、気まずくなったら「あなたがあの時もっと強く言ってくれれば」
B)独居へ、さみしくなったら「あなたの言うとおりにしたのに」
のどっちかを言われそうw
A)同居続行、気まずくなったら「あなたがあの時もっと強く言ってくれれば」
B)独居へ、さみしくなったら「あなたの言うとおりにしたのに」
のどっちかを言われそうw
769: 2011/06/10(金) 16:36:46.23 0
親の財布から金抜くような子供に正攻法なお説教は効果ないと思う
物理的にコトメ親子を引き剥がして絶縁する他ないよ
路頭に迷うところを拾ってくれた祖母は、一緒に暮らすまではほぼ他人だったわけでしょ?
親なら財布から金盗んでいいというわけじゃないけどさ
これから先金に困ったら、窃盗とか平気でやるよきっと
その子供かなり甘やかされて育ってきたんだろうなー
なんだかコトメが返品された理由が透けて見えるわな
トメももっと毅然と孫を叱って
コトメの自立を促すべくケツ叩かないと将来は犯罪者の親族になる可能性高くない?
物理的にコトメ親子を引き剥がして絶縁する他ないよ
路頭に迷うところを拾ってくれた祖母は、一緒に暮らすまではほぼ他人だったわけでしょ?
親なら財布から金盗んでいいというわけじゃないけどさ
これから先金に困ったら、窃盗とか平気でやるよきっと
その子供かなり甘やかされて育ってきたんだろうなー
なんだかコトメが返品された理由が透けて見えるわな
トメももっと毅然と孫を叱って
コトメの自立を促すべくケツ叩かないと将来は犯罪者の親族になる可能性高くない?
771: 2011/06/10(金) 16:48:57.22 O
>>769
返品じゃなくて死別って書いてあるよ。
返品じゃなくて死別って書いてあるよ。
引用元: http://2chspa.com/thread/live/1305825974
(´・ω・`)
こんな二人とずっと一緒に住んでたら寿命縮まりそうだし楽しくなさそうだけど、このトメはずっと一緒に住んでそう・・・
1001: 20xx/xx/xx(月) xx:xx:xx.xx ID:xxxxxxxxx
1002: 20xx/xx/xx(月) xx:xx:xx.xx ID:xxxxxxxxx
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